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3.750 Kommentare

Maria

25.05.2017, 01:38

In Dongen wurde gerade ein Singvogel verspeist. Und eins der Küken schaute danach großäugig direkt in die Kamera, mir schien mit der Bitte: Bitte verurteilt uns dafür nicht! So ist es, alles hat seinen Sinn, und wir dürfen dank dieser Kameras wirklich viel lernen. Lasst uns weiter großäugig die Natur erforschen und bestaunen, wir können viel lernen davon. Mich persönlich haben sie ganz demütig gemacht, diese Geschehnisse... Und respektvoller gegenüber den Tieren!!

Maria

25.05.2017, 01:46

Demut: „Tugend, die aus dem Bewusstsein unendlichen Zurückbleibens hinter der erstrebten Vollkommenheit (Gottheit, sittliches Ideal, erhabenes Vorbild) hervorgehen kann“ (Wikipedia)

Sonja

25.05.2017, 07:53

Hast du wirklich schön gesagt und auf den Punkt gebracht, liebe Maria. Man lernt wirklich viel. Ich freue mich immer, wenn ich vorbei schaue und alle sind wohl auf. Drücke der Schleiereulen Familie ganz fest die Daumen, dass alle Kleinen groß werden und gesund bleiben! Hoffentlich!

J

25.05.2017, 00:40

Bei den Schleiereulen ist es wie bei Bilbo; die Kleinen bekommen nichts, weil die Großen alles verschlingen :-(

JuttaP

24.05.2017, 22:42

Bei den Schleiereulen war es eben lustig. Der Schleiereulenmann ist ja immer so ein bißchen träge. Als es etwas dämmerte saß er immer noch auf dem Brett und schlief. Die Frau war bereits heftig am schimpfen. Dann begann er ausführlich sein Gefieder zu putzen und ging raus. Blieb aber vorne auf dem Brett sitzen. Irgendwann hat das Weibchen das bemerkt. Als er hörte, daß sie kam, flog er ganz schnell weg. Das Weibchen blieb draußen sitzen und verhinderte, daß er sich wieder auf das Brett setzte. Tja und dann............wieder Kameraausfall. Wenn ich mir überlege, wie viele Mäuse die brauchen, wenn alle 7 Küken überleben. Fast nicht zu schaffen.

Inge

24.05.2017, 21:45

Bei dieser Kamera gehen die drei jungen Steinkäuze schon vor den Nistkasten. http://nestkastlive.nl/Steenuil2/

Sabine

24.05.2017, 22:37

Das ist ja die reinste Luxus-Wohnanlage, mit Terrasse, Vorraum und raubtiersicherem Innenraum ... aber zu fressen gibt es anscheinend nur Käfer ?

JuttaP

24.05.2017, 22:46

Ja, Käfer im Sekundentakt, aber das ist normale Nahrung für Jungkauze. Viel Eiweiß und Proteine. Gestern hatten sie eine große Maus, aber daran haben sie nur etwas rumgeknabbert. Das wird sich aber auch ändern, dann wird um jede Maus gekämpft.

Inke

24.05.2017, 23:50

Ich hab da leider kein Bild.....

Sabine

25.05.2017, 00:20

Ich auch schon lange nicht mehr :-((

Kathrin

24.05.2017, 21:26

Oh Gott. Ich komme jetzt erst wieder an den PC. Es ist so traurig. Aber den Küken in Dongen geht es wenigstens gut...

Inge

24.05.2017, 21:37

Erstaunlicherweise funktioniert ja in Dongen die Nachtkamera wieder, sodaß wir wenigstens die drei drolligen Teenies beobachten können.

Inge

24.05.2017, 18:45

Kloris ist ja jetzt alleine im Nistkasten und frißt ein Küken. Wieso gackert und schnattert er da? Es ist in sovielen Tonlage, daß ich dachte es ist noch ein 2. Steinkauz anwesend, ist er aber nicht.

Inge

24.05.2017, 18:51

Ich muß korrigieren, er hat nur den Kopf gefressen und jetzt ist er mit dem Rest nach rechts weggeflogen. Heute abend werde ich das Moppelchen in Estland beobachten. Ob es heute wohl den Abflug wagt? Noch sitzt es unten in der Nisthöhle.

Sabine

24.05.2017, 18:52

Gerade ist nur noch ein totes Küken 😢 und viele Insekten im Kasten ... falls Du beide Kameras laufen hattest (WI und WI2), hast Du 2mal den Ton, leicht versetzt, vielleicht hörte sich das dann so an ...

Inge

24.05.2017, 19:20

Stimmt, da hätte ich auch draufkommen können. Das ist die Lösung. Aber trotzdem verwunderlich, daß er "Selbstgespräche " führt.

Inke

24.05.2017, 18:52

Habe ich auch gerade gesehen Inge und würde mich auch interessieren. Habe aber bisher keine Antwort im chat gelesen - und wäre sicherlich auch wieder viel Interpretation. Die toten Küken sind für ihn jetzt Beute, darüber haben wir ja auch einiges lesen können, als Bilbo gefressen wurde.

Melanie

24.05.2017, 16:37

@ Sonja, Sabine und alle, die es mal interessiert...es gibt in Münster das Institut für Theologische Zoologie! Schirmherrin ist Dr.Jane Goodall (Stichwort Schimpansen... :-) Mitbegründer Dr.Rainer Hagencord unterrichtet u.a. auch die Studenten an der Tierärztlichen Hochschule in Sachen Tier und Seele! :-) Habe schon mal ein Seminar von dort besucht, kann es nur empfehlen, werde demnächst auch wieder teilnehmen. Ich finde es sehr gut und wichtig, daß es sowas gibt! Hier ist mal der Link zur Homepage: http://www.theologische-zoologie.de/

Monika

24.05.2017, 17:13

Das ist gut, danke, Melanie. Ja, es muss noch viel mehr Menschen ins Bewusstsein gebracht werden, obwohl es auch gewiss eine stattliche Anzahl überhaupt nicht interessiert. Hauptsache, der Strom kommt aus der Steckdose, das Wasser aus der Leitung und das Essen....nein, ich stoppe mich jetzt selbst, sonst ufert das hier aus. Aber wer daran interessiert ist, ich z.B. leiste meinen bescheidenen Beitrag seit langem regelmäßig u.a. hier (ist nur eine Beispiel-Aktion) bitte klickt den Reiter "Wir über uns" an: https://www.regenwald.org/petitionen/953/aktion-die-bienen-brauchen-eure-hilfe-jetzt ....Wieso Regenwald? Den haben wir doch in Deutschland nicht. Weil es längst ein globales Problem ist und deutsche Unternehmen längst weltweit agieren. Weil es Auswirkungen auf alle auf der Erde hat, wenn der berühmte Sack Reis in China umfällt.

Sabine

24.05.2017, 18:34

Sehr gut, Monika !!! Ich unterstütze u.a. als Fördermitglied das http://www.umweltinstitut.org/home.html , das ähnliche Aktionen durchführt. -- Gerade gegen Gentechnik und Ackergifte wie "Round-Up" gibt es einen sehr interessanten Brief von über 60 Millionen Amerikanern über 20 Jahre Erfahrung mit Gentechnik und dem Gift: http://www.theletterfromamerica.org/translations/de/ Das sollten alle Bundes- und EU-Politiker kennen, finde ich !!!

Sonja

24.05.2017, 20:53

Danke liebe Monika für den Link! Das ist toll!

Sabine

24.05.2017, 22:55

Ja, Monika, mein Kommentar muss. wg. der Links wohl durch die Moderation, daher hier noch mal: bin Fördermitglied beim Münchner Umweltinstitut (im web: mit Punkt org), die machen da auch viele solche Aktionen. Es gibt übrigens auch von kritischen Amerikanern (ja, die gibt's auch !) einen theletterfromamerica im web (auch mit Punkt org), der von über 60 Mio. Amis unterschrieben wurde (!!) über 20 Jahre Erfahrung und Folgen der Gentechnik und der hierfür eingesetzten Pestizide (Roundup), sehr lesenswert - und verbreitenswert !

Monika

25.05.2017, 10:57

Sogar unter den Amis, erstaunlich :-) Klasse, danke Sabine, werde ich mir abspeichern.

Sonja

25.05.2017, 12:27

Vielen Dank liebe Sabine, werde ich mir auch speichern. Danke!

Sonja

24.05.2017, 20:50

Vielen Dank liebe Melanie, tolle Sache! Leider von mir viiiel zu weit weg. Aber eine wichtige Sache. Ich vermute, wir hier denken alle ähnlich. Ich hoffe dass die Menschheit immer mehr umdenkt. Es hackt an allen Ecken und Enden. Da sind wir uns einig. Einen Buchtipp hab ich noch. Rüdiger Dalke " Das Tier als Spiegel der menschlichen Seele ". Kleine Geschichten usw. u.a. wie seine Katze die Krankheiten seiner Tochter übernommen hat und die Katze anstelle der Tochter gestorben ist. Die Liebe der Tiere. Leider bin ich nicht bei Facebook angemeldet. Dann muss ich wohl warten bis nächstes Jahr, wir treffen uns dann hier wieder, mit allen Käuzen 😊 😍 Ich freue mich schon drauf, sie fehlen mir jetzt schon! Zum Bewirken noch ein Zitat von Dalei Lama : "Falls du glaubst du bist zu klein um etwas zu bewirken, dann versuche mal zu schlafen, wenn ein Moskito im Zimmer ist". Wir können alle was bewirken, jeder einzelne von uns. Das Gute braucht etwas länger, aber gewinnt immer!💚

Maria

25.05.2017, 15:37

Danke, Melanie, auch ich hab mir den Link gespeichert und das kurze Video angeschaut. Den Ansatz kann man nur unterstreichen, natürlich auch ohne den theologischen Hintergrund. Die sog. "Krone der Schöpfung" wird erst dann wirklich eine sein, wenn sie die anderen Schöpfungen genauso achtet, wie sich selbst!

Sabine

25.05.2017, 22:26

Ja, vielen Dank, Melanie, habe mir auch den Link gespeichert, finde ich eine tolle Sache (auch wenn ich zum nächsten Seminar nicht kann) :-)

Sonja

24.05.2017, 15:18

Hallo ihr Lieben, ich habe mich bislang hier noch nie gemeldet, sondern nur immer mitverfolgt/mitgelesen. Ich war immer dankbar über eure Kommentare, da ich nicht immer bei den Waldkäuzen und jetzt auch bei den Steinkäuzen lange "vorbei" schauen kann. Ich bin auch sehr sehr dankbar, dass hier Menschen sind, die sich für Tiere interessieren und auch so mitfühlen. Das mit den Steinkäuzen hat mich sehr getroffen. Es tut mit wahnsinnig leid für den Papa und ich hab auch so einige Tränen vergossen. Ja, ich bin mir sicher, dass er trauert und es für ihn sehr schwer. Tiere trauern um ihre Liebsten, so wie sie sie auch lieben. Das man Tiere oft als "minderbegabt", "seelenlos", "nur ihrem Instinkt folgend" bezeichnet, erschreckt mich oft und erweckt Unverständnis. Wieso nimmt sich der Mensch das Recht ein Lebewesen so "abzustempeln" und sich als das "begabsteste" Lebewesen zu sehen. Tiere führen keine Kriege, zerstören die Natur oder sind böse, missgelaunt, unfreundlich, falsch . Sie haben ihre eigenen Gesetzte, die sie brauchen. Ich bin auch dankbar, dass es jedoch auch Menschen gibt, die Tiere verstehen, sie als ebenbürtig (als Freund) sehen, mit ihrer ganzen Seele. Sie fühlen hier mit dem kleinen Steinkauz Papa mit -kleiner Steinkauz Papa mit großem Herzen und großere Seele. Es gibt einen guten Spruch: " Wehe dem Menschen, wenn nur ein einziges Tier im Weltgericht sitzt". Dem Steinkauz Papa alles liebe und auch der Mama, dass es ihr trotz Allem gut geht! Und auch den Waldkäuzen alles liebe und dass es ihnen immer gut geht, in jeder Weise. Euch vielen Dank für eure Kommentare und hier Gleichgesinnte zu finden. Schade, dass hier das Kommentieren bald abgeschalten wird. Tiere haben eine größere Seele als so mancher Mensch sie je haben wird.

Monika

24.05.2017, 15:27

Danke, Sonja, für diese Worte !!!

Sabine

24.05.2017, 15:49

Da kann ich mich nur anschließen. Peter Wohlleben schreibt, aus eigener Beobachtung und wissenschaftlich fundiert, über das "Seelenleben der Tiere", und Richard David Precht stellt in seinem neuen Buch "Tiere denken"auch die Vorherrschaft des Menschen infrage. Ich habe nie begriffen, wie man z.B. Massentierhaltung betreiben kann ... wie kann man so mit Tieren umgehen ? Wir kaufen so etwas auch nicht. Und ich wünsche mir Bio-Restaurants, wo man so etwas auch nicht anbietet ! Sondern eher mehr leckere vegetarische Gerichte.

Melanie

24.05.2017, 15:58

Danke, liebe Sonja, ich stimme Deinen Worten ABSOLUT zu !!! Und es ist schön, hier zu sehen, daß es noch andere Menschen gibt, die so denken. Das NABU-Team hat ja vorgeschlagen, daß wir uns im Forum der Vogelfreunde weiterhin austauschen können. Danke auch, für diesen Spruch - " Wehe dem Menschen, wenn nur ein einziges Tier im Weltgericht sitzt". Das ist sehr wahr! Man bekommt direkt Gänsehaut!

Manu

24.05.2017, 21:44

Du hast soooo Recht! Der Mensch ist das Grausamste Tier. . . .

Maria

25.05.2017, 15:50

Liebe Sonja, die (für mich) wichtigsten Worte, Sätze, Gedanken, Links, Zitate aus diesem Forum speichere ich mir ab, damit sie, wenn dieses Forum geschlossen wird, mir nicht verloren gehen. Alles kann ich mir nicht gleich merken. (Ich hoffe, niemand hat etwas dagegen!) Es ist schön, wie gut sich das Wissen hier gegenseitig ergänzt - und wie sich die Gedanken ähneln. Für Deinen Text hier hab besonders lieben Dank!!

Melanie

24.05.2017, 15:08

@Monika, geht mir genauso, ich hätte auch gerne eine "fundierte, streng wissenschaftliche Erklärung"...am besten eine, in der garantiert wird, daß die Küken jeweils total unbewusst sind und nichts mitbekommen von ihrem Ableben und der Eulenvater absolut nur noch nach Instinkt handelt. Für unser menschliches Verständnis ist das wohl sehr schwer zu akzeptieren. @JuttaP...wenn man die Schleiereulen-Küken sieht wird einem schon Angst und Bange, bei DEM Größenunterschied.... Ich glaube, Du hattest ja auch schonmal erwähnt, daß man bei denen auch auf alles gefasst sein muß....

Sabine

24.05.2017, 15:18

Auch die Eulen-Experten waren ja überrascht von Kauzpapas Verhalten. Instinkt ? Von Mama abgeschaut ? Ist es ihm eigentlich wirklich gelungen, die Kleinen zu füttern ? Oder hat er in Wirklichkeit nicht "aus dem Schnabel heraus" gefüttert (wie Mauersegler das machen) sondern selbst gefressen, weil er nicht verstanden hat, wie "Füttern" geht ? Sagen die Holländer etwas dazu, liebe Inke ? (Schade, dass ich nur die kurzen Beiträge - mit Hilfe von Internet-Übersetzungen - einigermaßen verstehen kann, der Chat hätte mich auch sehr interessiert).

Inke

24.05.2017, 18:48

Das war gestern oft sehr schwer zu sehen und wurde auch in dem chat unterschiedlich interpretiert...., es sah manchmal wirklich so aus, als wenn er zumindest einen großen Teil selber gefressen hat - und dann waren es eh nur Raupen oder Maikäfer!

Sabine

24.05.2017, 16:09

Vielleicht ist es auch deswegen für viele Menschen schwer zu verstehen, weil sie ja dann entsprechende Konsequenzen für ihr eigenes Verhalten ziehen müßten ... inzwischen weiß man, dass Fische starke Schmerzen im empfindlichen Maul-Bereich haben, wenn sie an der Angel hängen - wie kann man da das Angeln nicht verbieten ? -- Oder wenn sie in Schleppnetzen und auf den Schiffen durch ihre eigenen Gewichte erdrückt und erstickt werden ? Um letztlich häufig Viehfutter zu werden !!! Wie kann man einer Kuh ihr Kälbchen nehmen (damit sie mehr Milch zum Verkaufen gibt), wenn man weiß und versteht, wie beide darunter leiden ? .........

Monika

24.05.2017, 16:27

Sabine, die Liste wäre endlos fortzusetzen, leider :(

Melanie

24.05.2017, 14:51

@Inke, Danke für die Info, ach dann haben sie vielleicht wirklich erstmal die Kamera ausgeschaltet, weil sich so viele Zuseher aufgeregt haben? Naja, wenigstens erklären sie recht ausführlich was Sache ist.

Monika

24.05.2017, 15:02

oder das Netz ist ganz einfach ob der vielen Zuschauer überlastet.

Sabine

24.05.2017, 16:13

Aber Dingen geht auch nicht (bei mir).

Sabine

24.05.2017, 16:15

... Dongen ...

Monika

24.05.2017, 16:34

Dongen läuft auf dem gleichen Netztransfer "Steinkäuzchen" - ist anzunehmen. Wenn es im NL-Chat wegen den Steinkäuzchen Wi so hoch hergeht, dann werden wohl sehr viele auf den Steinkäuzchen-Link klicken.

Inke

24.05.2017, 14:16

Also, wenn ich es mit meinen Menschenaugen betrachte bricht es mir auch schier das Herz, aber es ist Natur bzw das Leben. Im NL-Chat sind die Wogen sehr hoch geschlagen, kann ich euch sagen.....

Monika

24.05.2017, 14:25

Inke, die Wogen im NL-chat: auch hinsichtlich Eingreifen oder nicht Eingreifen ? ;)

Inke

24.05.2017, 14:38

Ja, auch deswegen: Das Gesetz verbietet mit Androhung hoher Strafe ein Nest/Küken zu entnehmen, laut Moderator wird deswegen nicht eingegriffen. Sie verweisen auch wieder darauf, das sie es gaaanz deutlich auf ihrer Seite machen: Tolle Einblicke, aber man muss auch akzeptieren können, das es hart werden kann. Wären die Küken größer gewesen und hätten Beute ganz schlucken können, wäre es vielleicht gut gegangen, aber bei 7 Grad nachts sind die Küken sicherlich auch ausgekühlt. er konnte ja nicht alles machen: wärmen, jagen, Futter klein machen und füttern.... Übrigens wird dort mit ziemlicher Bestimmtheit der Standpunkt vertreten, dass die Küken nicht mehr gelitten haben bzw eben nicht mehr wirklich gelebt haben, sondern es ist die Rede von Hirnstammaktivitäten, die noch Signale gegeben haben. Aber ich will das auch nicht weiter diskutieren, es ändert ja nichts. Das das Männchen noch so aktiv ist, hat sicherlich auch was mit Instinkten zu tun, die sich so schnell nicht ablegen lassen.

Sabine

24.05.2017, 15:08

Liebe Inke, hattest Du nicht gestern 13:17 geschrieben, dass eines der Küken eine ganze Maus verschlungen hatte ? Aber sie haben zuwenig bekommen ? --- Mir hat es schlicht die Sprache verschlagen, als ich dies alles hier gelesen hatte. "Die Steinkäuzchen haben es geschafft" - ich dachte sie sind munter ... und dann das ... 😶

Monika

24.05.2017, 15:39

Also ich hatte gesehen, wie er einmal eine halbe Maus einem der Küken gegeben hatte, das Küken hatte sie auch im Schnabel und längere Zeit versucht, sie herunter zu schlucken, doch am Ende leider wieder ausgespuckt, weil es einfach nicht ging. Die halbe Maus war ein zu großer Brocken für das Kleine. Aber diese Szene, die ich sah, muss ja nicht die gleiche gewesen sein, die Inke? beobachtet und erwähnt hatte.

Inke

24.05.2017, 18:06

Das habe ich dann vermutlich als ganze Maus gesehen...... . Bzgl des "Beutezerkleinerns" habe ich auch nur das wiedergegeben, was in dem NL-Statement stand ;o)

Monika

24.05.2017, 15:24

Ja, Inke, Standpunkt vertreten ist gut. Erklärungen finden ist auch keine Schwierigkeit für die Holländer. Ich bin auch nicht an einer Diskussion darüber interessiert, bin aber leider (oder zum Glück) nicht unkritisch, auch was Aussagen von Experten angeht. Ungeachtet dessen leisten diese Holländer natürlich in der Menge von Daten, Webcam-Angeboten, Videos und Beiträgen äußert viel, das will ich ihnen ja nicht absprechen. Ich für meinen Teil schlucke nur grundsätzlich nicht alles, was man mir Glauben machen will, ohne zu hinterfragen. Lange Zeit war man der Überzeugung, dass Tiere keinen Schmerz empfinden, ebenso eine noch längere Zeit, dass die Erde eine Scheibe sei. ;)

Inke

24.05.2017, 18:12

Ich finde das diskutieren unglaublich schwierig, gerade mit so vielen Fragezeichen..... Wenn in NL so ein Gesetz besteht (hier auch?), machen sie das natürlich nicht vor laufender Kamera. Futter anbieten, wie es ja jmd schon beschrieben hat, hätten sie wohl auch abgelehnt. Wie gesagt, ich habe nur das wiedergegeben, was dort gesagt wurde, aber der NL-chat ist ja auch fast explodiert.. ;o)) ICH persönlich weiß einfach über diese Dinge (Hirnstammaktivität etc) zu wenig, als das ich darüber fundiert diskutiere könnte. Aber das sagtet ihr ja auch: Es wäre schön, wenn man fundierte Aussagen bekäme....., dem kann ich mich nur anschließen!

Sabine

24.05.2017, 18:46

Ja, das wünsche ich mir auch ! --- Bzgl. des Gesetzes wundere ich mich (wie Du auch), dass sie dann trotzdem die Waldkäuzchen zum Beringen aus dem Nest geholt, untersucht, herumgezeigt und gefilmt haben ... woraufhin die 2 mindestens 2 Tage lang völlig traumatisiert und erst mal platt auf dem Boden gelegen, später mit den Gesichtchen zur Wand !!! zusammengekuschelt waren ...

Inke

24.05.2017, 18:56

Da sagen sie natürlich, die legen sie ja zurück und entnehmen sie nicht komplett aus dem Nest.....

JuttaP

24.05.2017, 18:51

Inke, ich stimme Dir voll zu. Wir wissen so vieles nicht und auch die Experten können schon mal falsch liegen. Ob sich er Mensch so richtig in ein Tier rein versetzen kann? Ich bezweifel das. Was mich oft stört, ist mangelnde Information der Webcambetreiber, WARUM sie nicht eingreifen. Die Holländer berufen sich auf Gesetze, aber warum gibt es so ein Gesetz? Auch hier beim NABU hätte ich es gut gefunden, wenn sie erklärt hätten WARUM sie nicht eingegriffen haben. Es hätte vielen Zuschauern, ganz besonders denen, die zum ersten Mal Webcams schauen, vielleicht etwas geholfen. Es ist ja wirklich so, daß ein Eingreifen auch ganz großen Schaden anrichten kann. Aber sowas sollte dann auch mal erklärt werden. Ich glaube, hier in Deutschland sind die Gesetze nicht ganz so streng, sonst hätte man in Memmingen nicht vor laufender Kamera zugefüttert und ich glaube Stefan Brücher versorgt die Uhus gelegentlich mit Futter, im letzten Jahr auf jeden Fall. Das war auch ganz offiziell. Ich glaube, hier dürfen Privatpersonen nicht einfach kranke oder schwache Wildtiere füttern, oder mit nach Hause nehmen, sondern sind verpflichtet, die entsprechende Behörde oder Organisation zu informieren. Das ist auch gut so. Gut meinen ist ja nicht immer gut machen.

Monika

24.05.2017, 14:07

Zusatz zu Melanies Kommentar: ........und er holt auch noch das zuerst gestorbene Küken aus der Schleuse herein in die Kammer und versucht auch dieses "hoch zu betten" auf der halben Pyramide, die man in der rechten Ecke (Bild Wi innen 1) sieht. Leider rutschte auch dieses hier immer wieder runter, so dass er es nun neben die mitgebrachte Beutemaus legte. Das dort Hochlegen hatte er zuvor auch mit dem zuletzt gestorbenen Küken versucht, doch nachdem dieses ja auch immer wieder runterrutschte, legte er es nach hinten in die linke Ecke auf die "Anhöhe", damit es mindestens so hoch liegt wie das als zweites gestorbene Küken, was rechts in der Ecke (Bild Wi innen 2) liegt. Ja, es ist unfassbar, was dieses arme Steinkauzmännchen da leistet. Und dann sag mal noch einer, Tiere hätten keine Seele.................... :(((((((((((((( - momentan werden wieder keine Bilder mehr aus Wi gesendet :( -

Melanie

24.05.2017, 14:24

Vielleicht haben sich da auch viele "Zuseher" im Chat beschwert, so daß sie erstmal die Kamera ausgeschaltet haben oder sie schneiden gerade ein neues Filmpje zusammen. Ich war noch nie in diesem Chat aber da wird sich wohl auch rege beteiligt. Klingt komisch aber ich kann das echt aus "Pietätsgründen" nicht mit ansehen. Will ein Tier nicht in seiner "Verzweiflung" beobachten, ohne einzuschreiten, wenn es doch möglich wäre, zu helfen. Bei "Bilbo" war ich nicht live dabei...aber jetzt kann ich Euch noch besser verstehen :-(

Inke

24.05.2017, 18:38

Die KAmeras fallen in NL regelmäßig aus, irgendwie gibt es da Schwierigkeiten... gestern Nacht hieß es dann immer Winterswijk hätte höchste Priorität für die Techniker...... So schön die filmpjes sind, aber das über das Sterben finde ich ganz, ganz furchtbar. Aber das hatten wir ja auch schon mal (Tierdokus etc) wohl dem, der das ganz nüchtern wissenschaftlich betrachten kann :o(

JuttaP

24.05.2017, 14:01

Die kleinen Steinkäuzchen haben es geschafft😭Die beiden, die da noch liegen, sind nun wirklich tot. Das 3. ist nicht mehr da, wahrscheinlich hat es der Vater gefressen. Ich habe dieses Steinkäuzchenpaar seit über ein Jahr mit der Webcam beobachtet. Die Kamera war ja das ganze Jahr "on". Es war einfach nur schön, wie sie im Winter im Häuschen gekuschelt haben, Dohlen und Tauben vertrieben haben. Als sie dann mit den ersten Paarungen begannen, war die Freude gross. Die ersten Eier, das Schlüpfen der Jungen, eines von ihnen ist ja kurze Zeit später gestorben. Die 3 anderen waren so munter und gesund. Dann diese Tragödie, der tapfere Vater. Auf diese Aufzucht habe ich mich das ganze Jahr gefreut, weil es letztes Jahr so toll lief. Ich hatte es einfach nicht im Kopf, dass es auch ganz anders sein kann. Vielleicht naiv oder auch egoistisch. Auch bei den Störchen sind in einer Nacht 3 Störchlein gestorben, andere Nester sind leer geblieben, oder die Weibchen sind aus dem Süden nicht zurückgekommen. Alles sehr traurig. Bei den Schleiereulen bin/war ich auf Todesfälle der Kleinsten vorbereitet, bis jetzt läuft es da noch gut. Die Natur ist einfach unberechenbar, grausam, aber auch rührend und schön. Sorry, etwas lang, habe einfach im Moment so viele Emotionen.

Monika

24.05.2017, 14:13

Nein, Jutta, das 3. wurde nicht vom Vater gefressen, er hatte es in der Schleuse gebettet und nun wieder hereingetragen. Hättest Du meine Kommentare gelesen....... :-) Ich schaute heute stundenlang ununterbrochen, bis auf die Zeiten, in denen ich schrieb was ich sah.

Monika

24.05.2017, 14:23

PS: Siehe meinen Kommentar von 12:35 Uhr !! :-)

JuttaP

24.05.2017, 15:04

Achso, ich bin etwas durch den Wind.

Melanie

24.05.2017, 13:57

Oh Mann, das bricht einem wirklich das Herz :-( Ich dachte er hatte das Nest endgültig verlassen aber jetzt kommt er mit ner Maus und gibt immernoch diesen "gacker"-Fütterungslaut von sich. Also, das tut einem wirklich so sehr leid, da klicke ich jetzt auch nicht mehr rein. :-( Ich finde es auch nicht richtig, daß dieser Eulenfamilie nicht geholfen wurde!!! Alle anderen unbeobachteten Nistkästen kann man ja der Natur überlassen. Aber wo live zugesehen wird, sollte in diesem Fall auch helfend eingegriffen werden!!! Zum Beringen wurden/werden ja auch sämtliche Nester gestört und die Küken rumgereicht!!!!! (Ein Wunder, daß nicht auch noch die Kohlmeisen beringt wurden...)

Inke

24.05.2017, 14:09

Ja, das ist eine Diskussion....., die Holländern berufen sich darauf, dass es streng verboten ist, in ein Nest einzugreifen. Beringen ist natürlich streng genommen auch ein Eingriff.....

Monika

24.05.2017, 14:14

Melanie, das ist auch meine Meinung - also meine Unterstützung hast Du !!!

JuttaP

24.05.2017, 14:20

Das wäre es noch Meisen beringen😀Ich habe ein Video gesehen, wo Eisvögel beringt wurden, das war aber in Deutschland. Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube in Dongen (dort leben die Meisen, die Eisvögel, die Schleiereulen und die anderen Steinkäuzchen) wird nicht beringt. Eigentlich wäre jetzt die Zeit die Steinkäuzchen zu beringen, habe aber noch keinen Hinweis gefunden. Holland ist nicht gleich Holland😉

Melanie

24.05.2017, 12:57

Als ich vorhin einschaltete, legte er gerade eines der Küken ab und blickte ganz lange mit traurigen großen Augen fragend in die Kamera...DAS ist jetzt wahrscheinlich wirklich sehr vermenschlicht...die großen Augen haben sie ja ohnehin und daß er genau in die Kamera blickt und wir ihn sehen, war ihm natürlich auch nicht bewusst. Aber ich interpretiere das ganze Verhalten als Verzweiflung ! :-( Irgendwie traurig und geschockt ist er mit Sicherheit auch. Es tut mir sehr leid für diese Eulenfamilie! :-( Hoffentlich verläuft die nächste Brut glücklicher für sie.

Monika

24.05.2017, 12:35

So, nun ist es vorbei. Nun sind alle 3 Steinkauz-Küken in Wi wirklich tot. Das Küken, das vorne im Sterben lag, hat der unglaublich fürsorgliche Papa totgegessen, d.h. er nahm sich zunächst wieder das Beinchen vor. Ich glaubte (und hoffte), dass er dem armen Küken zuvor den Todesbiss ins Genick gegeben hätte, doch nein, er fraß das Beinchen ab, während das Küken sich noch immer bewegte UND atmete. Danach schleppte er es zum anderen Küken in der hinteren rechten Ecke, das aber in der Zwischenzeit seinen letzten Atemzug gemacht hatte und bereits verstorben war. Das andere Küken legte er eine kurze Zeit in die große Mulde, die er gescharrt hatte. Es atmete und bewegte sich noch immer. Auch das Schnäbelchen machte es noch zweimal auf und zu und schluckte. Dann trug er das noch lebende Küken wieder nach vorne und begann, es so lange vom Kopf her aufzupicken und zu essen, bis es endlich auch tot war. Dies alles unter heftigem, lautem Gakkern. Es kam mir so vor, als wolle er ihm helfen zu sterben und drückte seine ohnmächtige Trauer in dem lauten Gakkern und Rufen aus. Für alle, die jetzt denken, ich spinne und "vermenschliche": Ok. Doch dann bitte ich um eine fundierte, streng wissenschaftliche Erklärung, weshalb dieser unglaublich rührende Steinkauzpapa versuchte, jedes seiner toten Küken irgendwo "hoch oben" auf eine Sterbestatt zu legen.

Melanie

24.05.2017, 12:29

Oh ist das traurig... :-(((((((((((((((((( Was ist denn da passiert, wurde die Mutter vom Marder getötet oder traute sie sich nicht mehr zurückzukommen ?

Inke

24.05.2017, 14:06

Das weiß keiner..... . Federn wurden keine gefunden, aber da die Mutter einen sehr sorgsamen Eindruck machte, kann man sich auch nicht vorstellen, das sie das Nest nicht wieder aufgesucht hätte.

JuttaP

24.05.2017, 14:11

Das weiss niemand. Entweder hat der Marder sie erwischt, was ich nicht glaube, oder sie empfindet diesen Kasten nicht mehr als sicher und sucht sich einen anderen Lebensraum. Es kann aber auch sein, dass sie auf andere Weise ums Leben kam. Wenn wieder ein Weibchen kommt, weiss ja keiner ob es die Mutter ist oder ein fremdes, da sie nicht beringt war. Die sehen ja alle gleich aus.

Inge j.

24.05.2017, 11:05

Sie sind aber noch nicht alle tot. 2 sieht man noch atmen.

Inge j.

24.05.2017, 11:09

Zumindest hinten rechts in der Ecke, aber sicher wird es nicht mehr fressen können sonst hätteves ddas doch schon längstvgetan oder?

Inge j.

24.05.2017, 11:19

Sie rufen doch manchmal auch noch...was ist denn da nur los??? Sie sind noch nicht tot....

Monika

24.05.2017, 11:22

Sag ich doch.

Monika

24.05.2017, 10:47

Der tapfere Steinkauzpapa kam vorhin noch einmal rein mit einer Raupe, erblickte die unausweichliche Situation, sah ratlos von einem auf das andere Küken und erfasste, dass er es alleine nicht mehr schaffen kann, schluckte die Raupe selbst und trug das erste tote Küken auf den Beuteplatz, begann mit dem Aufessen, zunächst mit einem Beinchen, ließ es -wie auch die anderen beiden, in ihren letzten Atemzügen liegenden Küken, liegen und verließ alsdann den Kasten. Nach einer Weile kam er zurück, blickte sich erneut hilflos um und begann, eine tiefe Kuhle zu scharren. Es kam mir fast so vor, als wolle er ein Grab schaufeln. Dann schnappte er das tote Küken, pickte sich Stückchen davon ab, schaute immer wieder zu den beiden sterbenden Küken und trug das tote Küken einmal zu dem einen sterbenden, dann zum anderen - während er davon pickte und laut und eindringlich gaggerte wie zur Fütterung. Vielleicht interpretiere ich nun etwas hinein, aber ich hatte den Eindruck, er hoffte, dass die beiden sterbenden Küken ihre Köpfchen heben würden um gefüttert zu werden. Als jedoch keines mehr dazu in der Lage war, suchte er an der Decke einen Lagerplatz für das tote Küken, trug es schlussendlich in die Schleuse, deponierte es dort und verließ den Kasten erneut.

Monika

24.05.2017, 10:02

Nach dem Drama mit "unserem" Waldkäuzchen nun auch noch das in Wi. Dabei hatte ich mir geschworen, ich schaue erst wieder rein, wenn die Mutter zurück kommt oder es vorbei ist, jedenfalls sehe ich nicht zu, wie sie jämmerlich verhungern und dann aufgegessen werden. Ich teile hier die Meinung von JuttaP - kann und will nicht verstehen, weshalb man hier nicht helfend "eingreifen" wollte oder "durfte". M.M.n. greift der Mensch täglich in die Natur ein, negativ und positiv. Sowohl die Zerstörung des Lebensraums der Tiere wie auch das Anbringen von Nisthilfen, Webcams und dgl. sind m.E. Eingriffe in die Natur. Wieso dann nicht auch das Helfen in einer derartig prekären Situation, die wir alle Dank Webcam vor Augen haben? Da verstehe ich die Holländer nicht - das kapiere ich in hundert Jahren nicht. Da lobe ich mir das Team des LBV Memmingen, der im vergangenen Jahr in einer ähnlich bedrohlichen Lage ohne zu Zögern alles, aber auch wirklich ALLES getan hat, mit viel Aufwand und Mühe -auch der Stadlbesitzer-, den Jungen eine Chance zum Überleben zu geben, nachdem die dortige Eulenmama von einem abendlichen Ausflug ebenfalls nicht zurück gekehrt war und der Vater mit der alleinigen Versorgung völlig überlastet war. Und diese Mühe wurde belohnt - alle jungen Schleiereulen konnten dadurch erfolgreich ausfliegen und wurden draußen vom Eulenvater in Empfang genommen und für ihr Eulenleben vorbereitet.

Monika

24.05.2017, 09:25

Hab mich seit gestern Nachmittag nicht mehr getraut in Wi rein zu schauen und mich heute Morgen auf Eure Kommentare verlassen, dass der worst case vorbei wäre. Aber was sehe ich nun? Nichts ist schnell gegangen - zwei der armen Kleinen atmen noch. Mir laufen die Tränen..........

Inke

24.05.2017, 10:02

Ich habe heute morgen in NL reingeschaut und da stand gleich, alle wären gegen morgen gestorben. Die Niederländer schreiben auch, es sind nur noch "stuiptrekkingen" , was soviel wie letzte Nervenkrämpfe sind, spüren taten sie sicherlich schon seit sie schwach wurden nix mehr. Die Natur kann wirklich hart sein. In dem Beobachtungsgebiet in NL schaffen es jährlich 25-30% der Bruten aus den verschiedensten Gründen nicht. ich muss da wirklich aufpassen, nicht meine menschlichen Empfindungen hochkommen zu lassen.

Monika

24.05.2017, 11:02

Auf die NL-Seite hatte ich mich ebenfalls nicht getraut zu schauen, Inke, nur hier bei Euren Kommentaren. Da kann man mal wieder sehen, dass auch die "Experten" vielleicht nicht IMMER richtig liegen. Denn eben konnte ich -weil ich nun eh ungewollt Zeuge dieses Dramas wurde- genau sehen, dass die Küken mit 100%-iger Sicherheit mehr als nur Nervenkrämpfe oder Zuckungen nach Todeseintritt hatten. Beide sterbenden Küken hatten auf das Angebot des Fütterns, untermalt von heftigem lauten Gakkern des Vaters, mit schwachem Fiepen und eindeutigen Bewegungen aus letzter Kraft reagiert. Leider schafften sie es nicht mehr, ihre Körperchen zum Vater hin zu bewegen, noch die Köpfchen zu heben - und ich glaube, es wird noch eine ganze Weile dauern, bis auch das letzte wirklich gestorben ist :(((((

Inke

24.05.2017, 11:10

Oh, das ist furchtbar......, ich habe bis kurz nach 0.00 Uhr geschaut und konnte nicht mit ansehen, das er immer ohne die wohl notwendige Maus gekommen ist..., ah nee, ich höre auf darüber nach zu denken, das macht mich kirre. :o(

Inke

24.05.2017, 09:00

Ohjeeeh......-das ist zum Glück schnell gegangen.....*schluchz*

Astrid

24.05.2017, 09:06

Ich könnte heulen😭vor allem eines der Jungen bewegt sich noch ab und zu!

Inge

24.05.2017, 06:44

Ohje, Kloris brachte eine Maus und Keiner regt sich, das wars wohl entgültig.

Astrid

24.05.2017, 06:24

Ein Trauerspiel in WI😥 Zwei der Jungen liegen regungslos im hinteren Eck, das dritte liegt vor dem Eingang - schwach die Flügel hebend. Der Vater läuft hin und her und stopft die Kleinen immer wieder an, in der Hoffnung, sie bewegen sich. Aber leider nichts😧Kurz will er das eine wärmen, legt es auf die Seite, doch da rührt sich auch nichts mehr😪Man merkt, wie verwirrt er ist, weil sich nichts mehr rührt, dann verlässt er die Nisthöhle. Er tut mir sooo leid, immerhin hat er mit aller Kraft versucht, seine Kleinen so gut es ging, zu versorgen.

Astrid

24.05.2017, 08:57

Oh nein!!! Der Vater frisst seine eigenen Jungen, ich kann das nicht mitansehen 😥

JuttaP

24.05.2017, 02:44

Warum habe ich bloss auf die Steinkauzkamera in Winterwyjk geschaut😭Die Käuzchen werden die Nacht nicht überleben. Eines liegt schon auf den Rücken, hat keine Kraft mehr aufzustehen. Die anderen sehen nicht viel besser aus😭 Der Vater schafft es nicht, sie so zu füttern, dass sie wirklich was bekommen. Hoffentlich geht es schnell und sie müssen nicht lange leiden. Der letzte Blog, den der "Steinkauzmensch" geschrieben hat, klang schon nicht sehr hoffnungsvoll. Die Holländer schreiben, sie DÜRFEN nicht eingreifen, es ist verboten. Ach, ich bin einfach nur traurig, kriege diese Bilder nicht aus dem Kopf. Letztes Jahr war es so toll, wie sie draussen auf dem Baum gespielt und gerauft haben. Was ist nur mit der Mutter passiert?? Ich kann mir nicht vorstellen, dass sie freiwillig mit dem Marder gekämpft hat. Wir werden es wohl nie erfahren. Wenigstens läuft es in Dongen gut, die bekommen Futter im Minutentakt, sind gross und kräftig und total süss.

Maria

23.05.2017, 23:42

Ich gebe auf...! :-( Für heute.

Inke

23.05.2017, 23:43

Ich auch dann, gute Nacht! :o)

Inke

23.05.2017, 23:39

Och menno..., jetzt ist er schon wieder kurz da gewesen...., ohne Beute.... *schnüff*

Maria

23.05.2017, 23:19

Sehe: Rechts bei neueste Kommentare Posts von Inke, in den Kommentaren aber: nix. Höre: Intensives Rufen in WW, aber von wem? Die Kleinen sind es nicht, die kuscheln.

Inke

23.05.2017, 23:25

ja.... und ab 01. können wir das hier praktisch vergessen, wenn alles auch noch wieder durch die Moderation muss - wofür ich vollstes Verständnis habe, denn die "Aufgabe" hier ist ja erfüllt. *seufz*

Sabine

24.05.2017, 14:07

Ja, geht mir genauso, seufz, und im Nabu-Netz habe ich ich angemeldet, aber bisher nichts Passendes zum Thema Eulen, Käuze, Mauersegler, ... gefunden :-(((

Maria

23.05.2017, 23:08

Männchen füttert, aber draußen extrem Rufe, muss schauen, ob da das Weibchen kommt!!!

Inke

23.05.2017, 23:10

Ich höre nix...?

Inke

23.05.2017, 23:19

Im Kommentar sagen sie in NL, das es eher unwahrscheinlich ist, dass das Weibchen noch zurück kommt, da es sehr fürsorglich war und sich ohne Not nicht so lange von den Küken fern halten würde......, sie bezweifeln auch sehr, dass das Männchen es alleine schaffen kann, obwohl sie es schon für ein Wunder halten, das noch alle 3 leben und er sich förmlich zerreißt, um sie zu versorgen und zwischendurch zu wärmen. Aber der Hunger scheint schon enorm zu sein und sich selber wärmen kostet auch Energie......-ich bin gespannt *seufz*

Maria

23.05.2017, 23:24

Ja, das glaube ich auch. Aber wer ruft denn da so doll??????

Inke

23.05.2017, 23:26

Also die Jungen fiepen fast durchgehend ......

Maria

23.05.2017, 23:26

Kennt Ihr nicht "WUNDER gibt es immer wieder....." von (?)?? Ich höre jedenfalls, dass irgendwas im Busch ist dort!

Inke

23.05.2017, 23:29

Bin dafür! :o)

Maria

23.05.2017, 23:32

Wieso bzw. wie fiepen die denn so? Mann sieht ja gar nix am Schnabelchen, die kuscheln doch! Oder?

Inke

23.05.2017, 23:34

Bauchredner :o)) Man sieht sie sich immer etwas bewegen, wie atmen

Maria

23.05.2017, 23:40

Ich denke immer, dass draußen die Kauzmama ruft bzw sich mit Ihmechen irgendwie verständigt.... schnief

Inke

23.05.2017, 23:33

Katja Ebstein :o)) -kenn ich!

Maria

23.05.2017, 23:02

Das Männchen ruft wie verrückt und ich glaube, da antwortet Jemand!!!! Die Käuzin!!?

Inke

23.05.2017, 23:08

Och, die haben aber wohl ziemlich Hunger die Lütten, das ist ja ein ständiges Fiepen....-und dann gibt es nur Maikäfer und Raupe.....

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